Quadrocopter hebt nicht ab

glenfiddich92 · Jul 21, 2013

Hallo,

Kurzversion: Quadrocopter hebt nicht ab. Vermutung: Falsche Montage der Propeller.

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Langversion:

Habe jetzt meinen ersten Quadrocopter fertiggestellt und wollte ihn heute zum ersten mal fliegen lassen...leider hebt er jedoch keinen mm vom Boden ab. Motoren drehen sich alle und machen auf Vollgas auch ordentlich Lärm. Er bewegt sich weder seitwärts noch vorwärts noch irgendwas...

Es gibt ja schon ein paar Einträge zu nichtabhebenden Coptern hier im Forum und ich habe schon einiges davon versucht:
- Drehrichtung der Motoren überprüft: Ich fliege einen X-Copter mit KK 2.0 Board. Drehrichtung der Motoren ist also vom Motor vorne links im Uhrzeigersinn ausgehend: CW CCW CW CCW. Propellerdrehrichtung ist auch dementsprechend angepasst.

- Motorlayout-Einstellung beim KK Board überprüft

- Einmal mit Self Leveling An und einmal mit Aus probiert

- Motoren einzeln laufen lassen und Copter in verschiedene Richtungen geneigt. Verhalten passt soweit ich das beurteilen kann (Motor beschleunigt wenn seinen Seite nach unten geneigt wird)

- Receiver Test gemacht

Meine erste Vermutung war, dass der Copter zu schwer ist:
Abfluggewicht: 1.5kg
Motoren: 4 x 2212-13 1000KV Outrunner Brushless Motor (Kopie der Suppo Motoren von rcTimer)
ESC: Hobby King 30A ESC 3A UBEC (nicht geflasht)

Da jeder Suppo circa 980g bringt wären das fast 4kg schub. Ich weiß, das das Gewicht nicht optimal zum Fliegen ist aber zum abheben müsste es doch auf jeden Fall reichen oder??

Meine Vermutung war jetzt noch, dass ich die Propeller irgendwie falsch montiert habe (ist mein erster Aufbau, kann also sein das ich irgendwelche sehr groben Fehler gemacht habe^^).

Hab hier mal ein paar Bilder wie ich den Propeller zusammengesetzt habe:

Die Welle wird irgendwie nur ganz komisch draufgesteckt. Bei manchen Motoren hält sie ziemlich fest, bei anderen kann man sie ziemlich leicht wieder abziehen nach dem Draufstecken.Ist das normal?

Das rechte untere Teil (wie nennt man die Teile eigentlich? Propsaver?) hab ich auf den Propeller aufgesteckt (sonst habe ich nix weiteres am Propeller draufgesteckt)

Dann den Propeller drauf... (Propeller hat jetzt noch etwas Spiel...ist das normal? )

und dann noch oben das andere Teil drauf und festgezogen:

So, das wars erstmal...ich hoffe es kann mir jemand helfen

Hier der link zu den Bildern: Hat irgendwie nicht geklappt sie hier einzubetten: http://imageshack.us/g/838/o2ef.jpg/

BR1962 · Jul 21, 2013

hast die Regler eingelernt, vielleicht ist dein Vollgas nicht richtiges Vollgas? am besten direkt am Empfänger!

db24 · Jul 21, 2013

Sitzen die Props fest auf dem Motor? D.h. wenn du den Motor festhälst und den Prop versuchst zu drehen, darf er nicht durchrutschen.
Sitzen die Props richtig herum? Geht der Abluft/Windstrom nach unten? Festhalten über Kopf und langsam Gas geben. Wird er dabei "leichter"?

Badener · Jul 21, 2013

du hast die Drehrichtung der Propeller vertauscht, den Kopter drückt es nun press auf den Boden anstatt in die Luft vom Schub her

IntruderEvil · Jul 21, 2013

Also der hier: http://imageshack.us/a/img593/5120/dnfu.jpg

ist definitv falsch rum drauf... mach mal ein Bild vom ganzen Copter von oben. Fliegt nicht - gibt nicht

kammo · Jul 21, 2013

ich würde ebenfalls auf falsch herum montierte props tippen- vorallem sagst du ja macht er ordentlich lärm -> war bei meinem ersten Flugversuch dasselbe. ich meine das die drehrichtung der props auch meist aus der sicht eines piloten im flugzeugs angegeben wird, d.h. die schrift zeigt im flugzeug nach vorne und die drehrichtung wird von hinten angezeigt, beim copter gucken wir allerdings von oben drauf

hoffe das war verständlich und richtig: probier aber mal das tauschen (normalerweise ist der copter dann leiser und fliegt)

Treeda · Jul 21, 2013

Props ist eigentlich recht einfach beim quad.

die props drehen an der front immer rein, sprich der links drehts rechtsrum (CW) und der rechte linksrum (CCW)
und am "Hintern" ist es quasi genausi von hinten kommen würden die props reinschaufeln

also links hinten dreht links rum (CCW) und rechts hinten dreht rechts rum (CW)

und ich welche richtung ein prop zieht sieht man ja eigentlich schon recht gut wenn man sich die blätter anschaut.

Treeda · Jul 21, 2013

IntruderEvil hat gesagt.:

Sofern er rechtsrum dreht ist er richtig drauf

glenfiddich92 · Jul 22, 2013

Hi, danke für die vielen Tipps. Als ich ihn überkopf gehoben hab wurde er tatsächlich leichter... Hab dann die Propeller paarweise getauscht und danach ist er tatsächlich abgehoben

Vielen Dank nochmal für die Hilfe von euch!

Nur nochmal zum Verständnis: Ich hatte 2 Packungen Propeller. Auf beiden stand die Größe der Propeller und auf einer Packung war noch zusätzlich ein "R" drauf. Und R steht doch für "reversed" also für counter clockwise. Oder habe ich da was falsch verstanden?

Treeda · Jul 22, 2013

Machs dir doch einfacher und schau die einfach die propeller an, leg ihn plan auf den tisch und schau dir die schräg stehenden Blätter an. Wie rum musst du den Propeller drehen damit er luft nach unten richtung boden wegdrückt.

Noch anzumerken wäre das die gewölbte seite der blätter (Buckel) die seite ist in die der Propeller dann auch davonfliegen möchte

also quasi oben sein sollte

Ich hoffe die Erklärung war verständlich. Wenn man das einmal erkannt hat sieht man dem Prop sofort an wie rum er drehen muss.

weltordnung · Jul 22, 2013

Die "R" oder "reversed" props drehen CW.
Das "R" kann man sich auch gut als "rechtsdrehend" merken
(wenn man von oben drauf schaut, nicht wie per definition von unten)

deep@thrill · Dez 13, 2015

Hallo,
ich häng mich mal an diesen Thread.
Ich habe leider auch das Problem, dass mein Quadcopter nicht abhebt. Es ist ein 250er Quadcopter, simonK 12 Amp Regler (Marke unbekannt, Regler sind eingelernt), MX1806 2280KW Motoren (MAP Power, kannte ich bis dahin nicht), 5030 Props, CC3D mit Cleanflight, 4DRII Empfänger. 3S Lipos habe ich verwendet, natürlich frisch aufgeladen, mit denen fliege ich ja meinen Nuri.

Der Kleine macht soweit alles, d.h. am Boden stehend drehen sich die Motoren, entsprechendes hörbares Verhalten bei Throttle, Yaw, Pitch und Roll eingaben. Props sind richtig montiert, CW und CCW Montierung wurde sowohl bei Motoren wie auch bei Props beachtet. Drehen sich die Motoren bzw. die Props macht jeder von denen Wind Richtung Boden - also eigentlich alles wie es sein soll.

Achja, Copter wiegt mit Lipo ca. 500gr., FPV Equipment habe ich noch nicht verbaut.

Gebe ich Vollgas macht der kleine außer Wind nix, gehe ich kurz mit dem Throttle zurück, um dann gleich wieder Vollgas zu geben, springt er ganz kurz hoch. Merkwürdig ist, dass bei diesem Hochspringen die Motoren ganz kurz höher drehen. Dieser Punkt des kurzzeitigen Hochdrehens ist kurz unter Vollgas. Dieses Verhalten ist mir bereits beim Motortest sowohl in Cleanflight wie auch in Openpilot aufgefallen.

Ich habe das Gefühl, das die Motoren garnicht ihren volle Leistung entfalten.

Meint ihr, dass das Problem an den Reglern liegt oder sind vielleicht die Motoren einfach nur schrott? Wenn notwendig, kann ich natürlich auch Bilder und/oder ein Video hochladen.

Habe schon mit dem Verkäufer aus der Bucht Kontakt aufgenommen, ist wohl ein chinesischer Vertreiber von allerlei Krimkrams.

VG
Mike

Arakon · Dez 13, 2015

Drehen die Motoren im Motor Test Bildschirm höher als mit der Funke?
Wurden die Regler mit CF eingelernt oder anders?
Wie hoch und runter gehen die Werte des Gaskanals?

Und, just in case: In welche Richtung macht er Wind? Hoch oder Runter?

deep@thrill · Dez 13, 2015

Hallo Arakon,

nein, die haben das gleiche Verhalten angezeigt wie mit der Funke.

Tja, hier weiß ich jetzt keine passende Antwort. Also zu erst habe ich sie mit Openpilot eingelernt, dann mit Cleanflight, dann noch mal direkt mit der Funke, also Funke an, Gas auf voll, Copter an Lipo angehängt, erstes Beepen abgewartet und dann sofort mit dem Gas runter. Ich schätze mal also, dass ich das manuelle Einlernen (also mit der Funke) in den ESC habe.
Hhhm, sollte ich doch noch mal die ESC einlernen?

zuerst von 1000 bis 1850, dann habe ich den Wert auf 2000 erhöht, jedoch keine wahrnehmebare Änderung feststellen können. Die Werte habe ich mit Cleanflight eingestellt.

Wie schon eingehend von mir beschrieben: nach unten. Die Frage habe ich mir natürlich gleich zu Anfang gestellt und getestet, nicht das ich den Kleinen auf den Boden drücke beim Gasgeben. Hebe ich ihn in die Hand bei volldrehenden Props (ja ist gefährlich, aber ich weiß was ich tue, denke ich jedenfalls) , dann möchte er schon nach oben, hat aber kaum Kraft.
Im Vergleich zu meinem Nuri mit einem 2300KV Motor, der bei Vollgas meinen Arm nach vorne drückt, ist das leider kein Vergleich.

Brauchst Du noch irgendwelche Infos? Danke vorab, dass Du Dich meiner angenommen hast.

Arakon · Dez 13, 2015

Gaskanal an der Funke meine ich, also im Receiver Bildschirm von Cleanflight.

Anlernen sollte immer über CF passieren, nicht direkt an der Funke. War das Piepen beim Anlernen ein anderes, als der normale Startton? Wenn nicht, wurde vermutlich gar nicht erst eingelernt.

Mal zum Abgleich ob es a den Reglern/Motoren oder FC liegt: Wenn du den Regler direkt an den Gaskanal des Empfängers hängst und Gas gibst, kommt dann mehr Schub? Macht mehr Sinn das zu testen, nachdem du nochmal eingelernt hast.

deep@thrill · Dez 13, 2015

Achso. Laut Taranis 988 MikroSek bis 2012 MikroSek, also eigentlich Standard, da habe ich nichts verändert. Im Mischer habe ich für Gas 100% gelassen, dann habe ich mal vor lauter Verzweiflung auf 150% hochgesetzt - brachte natürlich keine Veränderung.

Eigentlich nicht. Nach dem ich den Knüppel nach unten gedrückt hat, haben sich die ESC scharf geschaltet mit einem beeeep-beeeep-beep-beep-beep (oder so ähnlich).

Das müsste ich mal ausprobieren. Sollte ich dann auch nur den einen Regler an den Lipo hängen. Wäre blöd, wenn ja, da ich den Copter bereits zusammengebaut habe und alle Kabel der Regler mit einer Verteilerplatine verbunden sind. Ich müsse ja wieder alles auseinander nehmen

Ich denke das erste was ich jetzt mache ist die Regler mit CF neu einlernen. Mache ich jetzt sofort.

EDIT: mir fällt gerade ein, ich habe einen LED-Strip dauerhaft an die Verteilerplatine gelötet, Strip hat 3 LEDs. Sollte ich die vielleicht ausschalten - die können doch nicht die Kraft für Motoren nehmen, oder? Man merkt wohl, ich bin kein Elektroniker.

deep@thrill · Dez 13, 2015

So,
habe jetzt folgendes gemacht:
1. via CF die ESC eingelernt. Ergebnis: keine Änderung
2. ESC direkt an den Empfänger gehängt, ESC eingelernt, und Gas gegeben. Keine Änderung

Keine Änderung bedeutet in beiden o.g. Punkten: Prop dreht nicht schneller, bringt kaum Schub.

Was ist denn da bloß los

Also entweder stimmt was mit den ESC nicht, kenne das aber nicht, dass diese einen Motor droßeln. Oder die Motoren sind einfach nur der letzte Sch...
Sehen aus wie EMAX Kopien.

Arakon · Dez 13, 2015

Eher unwarscheinlich, dass alle 4 Motoren nicht mal 500g zusammenbekommen. Ich tippe auf die Regler.. welche Akkus hast du denn dafür? Und welche Spannung siehst du, wenn alles angesteckt ist?

deep@thrill · Dez 13, 2015

1x Zippy Compact 2200mAh mit 25C und 1x Hacker TopFuel ECO-X 25C 1800mAh.
Beide Lipos sind vollgeladen, Lipo von Hacker hat sogar eine LED Anzeige, die mir den Ladestand anzeigt.

Die Frage verstehe ich nicht. Wie soll ich wo irgendeine Spannung sehen?

Ich habe das Problem auch, wenn ich spaßeshalber 4S (2x Hacker 1800er 2S) anschließe, selbst da hebt er nicht ab.
Ach so, bei meinen Versuchen habe ich auch die Batterie nicht auf den Frame geschnallt sondern in der Hand gehabt, Kabellänge lässt das zu. Ergebnis: Copter hüpft ein bißchen hoch, aber eben nur in dem Throttlebereich unterhalb von Vollgas (hatte ich ja oben geschrieben: siehe Posting #12,

Du meinst die Regler? Hhhmm, dann sollte ich vielleicht doch mal einen Motor an einen anderen Regler für meinen Nuri dranhängen, ist zwar kein SimonK drauf, aber das ist ja erst einmal wurscht, denke ich.

deep@thrill · Dez 13, 2015

So, jetzt habe ich mal einen der vier Motoren an einem stinknormalen Billig-Regler (HobbyWing 20Amp irgendwas Regler von Conrad glaube ich), tja, was soll ich sagen, meinen Copter hats einmal um die Achse gewirbelt - so schnell konnte ich gar nicht mehr gucken.
@Arakon: Deine Vermutung war goldrichtig - die Regler regeln nicht so wie ich das will.

Irgendwie ist diese Erkenntnis erst einmal gut, aber was mache ich jetzt mit den Reglern, die im Set dabei waren? Kann ich die irgendwie flashen von SimonK auf BKHeli (oder wie das heißt), Konfiguration irgendwie ändern, mit einem Hammer vielleicht draufhauen?

VG
Mike

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